「蕭元漪這真的是親媽嗎？」

「嗚嗚嗚，少商和阿垚還是退婚了，我的直球奶狗嗚嗚嗚……」

「驊縣也太燃了吧！我都想上戰場了！」

近日，由費振翔執導，吳磊、趙露思領銜主演，郭濤、曾黎特邀領銜主演的古裝家族群像劇《星漢燦爛·月升滄海》在騰訊視訊熱播，開播第10天播放量破2.3億，牽動了無數觀眾的心。該劇改編自關心則亂的小說《星漢燦爛，幸甚至哉》，講述了背負沉重身世的少年將軍凌不疑，與父母長期征戰在外的「留守少女」程少商在無數次考驗中互相治愈、相伴成長，堅守內心正義，攜手化解家國危機的故事。

劇中不只有情情【愛☆愛】和打打殺殺，原生家庭、母女關系等問題的展現加強了生活的代入感，增加了劇情的厚度，豐富鮮活的群像更是讓人笑出扁桃體，哭出鼻涕泡，甚至出現了心疼女主的「互聯網嫋媽」群體，看到好吃的都想帶給嫋嫋（女主小名）吃。讀者也反映看見很多原著的「名台詞」與「名場面」，體會到了「原汁原味」的感覺。為什麼原著小說和影視改編可以打出這麼好的配合？不「魔改」在哪些方面給古裝劇「打了個樣兒」？中國作家網邀請了關心則亂，來和我們聊聊原著和改編的那些故事。

人間清醒女一號

虞婧：2019年我邀請您做過《知否？知否？應是綠肥紅瘦》的訪談，很高興再次看到您的作品改編劇爆火，并且有機會能再邀請您來聊聊。

您是哪年寫的《星漢燦爛，幸甚至哉》，當時為什麼想寫這樣一本書，取了這個書名？

關心則亂：我是2018年寫的《星漢》。和《知否》一樣，我喜歡用一種愿景來給小說取名。《知否》這句詞描述的是李清照某日醉酒后微醒時問侍女的情形。當時的李清照正處于她人生最美好的時候，國泰民安，健康富足，還有恩愛的丈夫和理解、欣賞她的親朋好友。她不需要侍奉公婆，不需要汲汲營營，所以才能在宿醉后睡到日上三竿，慵懶地問侍女海棠依舊否。而這，恐怕也是所有古代女子夢寐以求的生活形態。

《星漢》也是這樣，文中的男女主都被自己的原生家庭深深影響，前者是血海深仇，后者是童年傷害，雖然天大地大，但他們其實都被困住了。幸運的是，到了故事最后他們都走出過去，迎來了像燦爛星空一樣宏闊自在的人生，而他們在經受了一系列磨難之后，也發現，能夠生在這樣一個太平盛世，遇見彼此，是人生最幸運的事。

虞婧：我本人很喜歡女主的設定，不僅有女性的獨立和反抗意識，投射到現在其實也表現了「留守兒童」，還有點被「重男輕女」的孩子是怎麼為自己的生存和發展努力的。我相信應該有很大一部分觀眾能在她身上看到自己。程少商的台詞讓人極度舒適，終于有人能說說這些「不被看見」的孩子的心理了。

您最初在考慮人物角色的時候有做過特別的考慮嗎？

關心則亂：其實留守兒童只是一個具象體現，有相當一部分孩子，即便父母沒有外出務工，一樣沒有受到足夠的關懷和照顧，他們其實也是某種意義上的「留守兒童」。這些童年受到忽視甚至傷害的孩子，在長大后往往需要用數倍的力氣才能治愈自己。

在《星漢》故事中，女主和男一男二都是童年受到過傷害的孩子，于是在他們長大后，看起來光鮮亮麗的外表下都是有所缺憾的內心。他們或是不懂愛，或是不懂怎樣去愛，還有一個當愛來臨時都不知道自己遇到了愛情，由此引出了一系列可笑又可悲的故事，更能引人深思。

虞婧：我感覺《星漢》的女主其實比《知否》的明蘭突破性要更強，明蘭還是有一些祖母的教導的，前半段也很隱忍，屬于「扮豬吃老虎」。少商干脆連教育自己的人也沒有，自己一路碰，橫沖直撞，更有張力。在女主設定上，為什麼有了這樣的一個轉變？

關心則亂：算是一個突破吧，我不喜歡一直寫一種人設，總要有所轉變吧，以后說不定會寫個老實巴交的女孩子作為主角，女性角色本身就是多元豐富的。

虞婧：我最喜歡這部作品的點是「平等」，無論是老幼、君臣、男女還是師友，如果遇到不公平都是可以「懟」的，甚至「教訓」。這種反抗不讓人覺得有戾氣，害怕，反而很「爽」，撕破「虛偽」，珍視真情大義的感覺。您覺得是這樣嗎？

關心則亂：沒有這麼夸張，古代封建社會是等級社會，女主本質上是因為也處于上層社會，所以才能一定程度地跟別人互懟，更重要的是她未被「成規」教化。

但我的初衷的確是想描繪一個充滿熱血和理想，像天空一樣高潔明亮的故事背景。

虞婧：我還是挺欣賞的，置換到現在也很「燃」。女主懟天懟地懟親媽，懟世家公子女娘，懟大環境的成見和不公，討論所謂大局觀的「公平」到底是公正還是偏心。現實中比起直接表達自己的不舒適，女孩子似乎更容易過度反省。我會代入進去，就是今天我們可以突破父母愛的束縛，做自己的選擇，在職場中可以就事論事不受委屈，可以不被固有的價值觀綁縛，敢于創新和實踐。

關心則亂：時代一直在變，網上不是開玩笑說，80后員工老實巴交，90員工摸魚擺爛，00后員工則是「整頓職場」。如果遇到不好的老闆，不管甜言激勵還是惡言威脅，不該加班就不加班，如果有越界侵犯或職場PUA，一定用法律鐵拳讓他「深受教誨」。一方面是現在的年輕人物質基礎比之前幾代強，不至于「一日不干，全家餓死」，另一方面是他們看得開，婚姻是「牢籠」，房貸是「徒刑」，哪個「陷阱」都不踏進去，就不會懼怕丟工作，反而敢于「教訓」老闆。

對于這種與以往不同的看法，一方面我很欣賞這種年輕而剛烈的氣質，一方面又希望這種氣質的形成不是因為對現實無力的「認命」，而是真的出于本心，愿與不正當的職場習俗作斗爭，捍衛普通人的正當權利。

拒絕貼標簽，全無「紙片人」

虞婧：雖然是大女主文，但我覺得《星漢》的一大亮點是男性群像的豐富，比起《知否》是更多元的，而且更靠近當下新男性形象。他們不再是男性權力話語的代表，而是更包容，不只有家國，不必有「大男人」的束縛，同樣重視感情和家庭，坦然展現他們的情感起伏。萬將軍豪放又憨憨，不以教養女子的傳統方式拘束萬萋萋，更不覺程少商沒規矩是粗鄙不堪；三叔父坦然接受「媽寶」人設，又大方疼愛妻子；樓垚的主見和溫柔特別接近「95」后男孩；皇甫儀辜負了三叔母，但也有權利展現哀怨級別的悔恨。最有趣的是皇帝，并非每日都是政治版圖，君臣種種，而是像操心男主婚姻幸福的「老母親」，吐槽男主「每天不是審案就是打打殺殺」，感性而可愛。

（有趣的程家父子）

我覺得這打破了人物的「概念化」設定，人物極其鮮活，不再是簡單粗暴價值觀衍生的一些符號化的「紙片人」形象，真實不虛偽，特別讓人印象深刻，也更能通過角色傳遞出價值觀。

（觀眾最愛的「打直球」的男二號）

關心則亂：我一直喜歡勾畫群像，我喜歡我的主角們像真實生活過那樣，他們身邊的人都應該有豐富而具體的性格經歷。原本的小說里有名有姓有台詞的人物有170多個，影視團隊精挑細選，做了取舍，大概選擇了98個來展現。相信大家也能感覺到，群像人物隨著劇情逐一展現，98位角色無一工具人，全部可以做到「有來處、有出處」，即便是程少商三叔母的前男友這樣一位應該是邊緣人物的角色，都帶出了豐富的情感與故事性，讓觀眾印象深刻。

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